• old viper

    Сообщений: 29026

    Последний богатырь - такой "Там на неведомых дорожках" нашего времени. :улыб:

    Отличный фильм! Именно, что сказка "как раньше", в советские времена (даром что производство Диснея :biggrin: ), но понятно с современным уклоном.
    Светлая, смешная, интересная! При этом ни капли сортирного юмора или пошлости. Странно, почему ограничение 12+ - по идее, можно и более мелким детям показывать (другой вопрос - знают ли современные дети Кащея Бессмертного и Бабу-Ягу, или только Человека-Паука).

    Шутки - ржака полная!
    Показать скрытый текст
    Типа эпизода с песней Стаса Михайлова или сценка с Бабой-Ягой после молодильного яблока.
    Скрыть текст


    Думал еще "и актеры всё малоизвестные" (ГГ видел в сериале "Кухня", но сам сериал я всё равно не смотрю), а оказалось, что там и Константин Лавроненко снимался, и Елена Яковлева, и Александр Семчев. Но настолько они все загримированы!

    Резюмируя - очень рекомендую!

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    У меня в эти выходные не получилось, но планы тоже были)
    В ответ на: Думал еще "и актеры всё малоизвестные" (ГГ видел в сериале "Кухня", но сам сериал я всё равно не смотрю), а оказалось, что там и Константин Лавроненко снимался, и Елена Яковлева, и Александр Семчев. Но настолько они все загримированы!
    А я еще в трейлере рекламном в кино узнала и Лавроненко, и по голосу Яковлеву :knix: хотя ее долго опознавала)) Там еще и Трибунцев вроде должен быть, судя по трейлеру опять же. Мне и "Костик из Кухни" всегда нравился, он хорош для комедии, и трейлер сразу понравился, показалось, что должно быть смешно и по-доброму, так что я тоже хочу посмотреть :agree:

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: узнала и Лавроненко
    Как его можно было узнать? :eek:

    Трибунцева я не знаю. :dnknow: Но да, значится. Только я что-то не могу вспомнить его роль Лешего. :umnik:
    Показать скрытый текст
    Или это тот самый дедок - Белый маг Светозар?
    Скрыть текст
    В ответ на: показалось, что должно быть смешно
    Были опасения, что как всегда - самое смешное показали в трейлере, а в фильме уже ничего и не будет.
    Не, полно еще осталось!

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: Как его можно было узнать? :eek:
    Можно-можно)) :yes.gif: и по голосу, и так) вот над Яковлевой помучилась немножко - голос , чувствую, знакомый до боли, а лицо не признаю)))

    В ответ на: Трибунцева я не знаю. :dnknow: Но да, значится. Только я что-то не могу вспомнить его роль Лешего. :umnik:
    В трейлере он старичок в дупле дерева. Отличный актер, из последнего в "Монах и бес" и "Орлеан" его помню и в сериалах "Метод" и "Что и требовалось доказать", последний прямо конкретно под него делался, по-моему) ну и у Жоры Крыжовникова в короткометражках он просто огонь) если не видели, гляньте, оч.смешные - Нечаянно и Проклятие

    В ответ на: Были опасения, что как всегда - самое смешное показали в трейлере, а в фильме уже ничего и не будет.
    Не, полно еще осталось!
    Ну отлично) Значит, хорошие сапоги, надо брать (с) :biggrin:

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • guru

    Сообщений: 3618

    Вот что в "Проклятии" смешного то, а?:biggrin::biggrin::biggrin:

    People don't change (c) House M.D.

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    Ты прослезился, когда смотрел? :biggrin:

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • guru

    Сообщений: 3618

    Не то слово, плакал под столом)))

    People don't change (c) House M.D.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Странно, почему ограничение 12+ - по идее, можно и более мелким детям показывать
    Наверное, есть формальный признак - кощеевская расчленёнка.
    Фильм очень понравился.

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: кощеевская расчленёнка
    Тоже думал про это. Но она ведь во всех случаях без крови. :dnknow:
    Хотя хз какие там требования для ценза.

  • veteran

    Сообщений: 2257

    Вот счастливая что ли я :eek: Пошла сегодня на Богатыря,так еще не успел фильм начаться,как нас из Роял парка эвакуировали :зло: Хде вы,богатыри,добры -молодцы,одолели Русь-матушку злые вороги-террористы телефонные:хммм:
    Шутки шутками,но страшновато было выбираться в такой толпе,вечер испортили,ну и пришлось в тырнете смотреть,уже не выберусь в кино((

    Загадочная...

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: пришлось в тырнете смотреть
    И как кино то? :biggrin:

  • veteran

    Сообщений: 2695

    Мы всей семьей сходили, нам понравился)
    Отличный прям такой фильм. Единственное, могли бы и русскую песенку какую включить в сюжет, а то русские герои, сказка, а песня не нашенская.
    Шутки, игра актеров, сам сюжет, молодцы. Умеют же, когда захотят.

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: Единственное, могли бы и русскую песенку какую включить в сюжет, а то русские герои, сказка, а песня не нашенская.
    Соглашусь, я тоже не поняла, что к чему вдруг англоязычные песни там сделали - мне прям слух резало, такой диссонанс с картинкой:( а на титрах финальных наша уже пошла... У Дьяченко видимо пунктик - у него и в Кухне вся музыка ненашенская, но там она не диссонирует, ибо не в стиле русской сказки же он, а тут стилевой промах, имхо...
    Тоже в остальном все понравилось, особенно Хориняк, смешно играет, молодчинка, не зря он мне еще в Кухне приглянулся :wub1.gif: :biggrin:

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: а песня не нашенская
    Да, меня это тоже удивило.
    Вся такая русская сказка и тут бац, иностранная песня на иностранном языке (именно в моменте, когда они через поле с цветочками идут, вторая-то песня хотя бы в тему была).

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: Но настолько они все загримированы!
    Согласна, грим зачетный! :yes.gif: если не голоса, то узнать невозможно никого)
    Только вот я не поняла,
    Показать скрытый текст
    почему со всех заклятье спало, если колдунью не убили?..
    Скрыть текст

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29026

    Хм... Даже не обратил внимания на это несоответствие. :улыб:
    Показать скрытый текст
    По ходу фильма смотрелось логично - злодей Добрыня (на пару с Кощеем) погибает, чары меча-кладенца, соединенного с затмением солнца, рушатся и все заколдованные богатыри сразу оживают.
    А если подумать - да, действительно, чары то были ведьмой-женой Добрыни наложены.
    Скрыть текст
    В ответ на: Согласна, грим зачетный!
    А фильм-то как? :хехе:
    Upd: всё, увидел сообщение выше.

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: А фильм-то как? :хехе:
    Я выше написала, что мне всё понравилось, кроме песен, согласна с Вашим отзывом полностью :yes.gif: Только еще добавлю, что Хориняк просто душка)) оч.смешно играет, молодец, он и в Кухне молодец был, но там у него второстепенная роль - наконец, дорос до главной)

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Мож, исчезновение колдуньи из того мира снимает чары...
    Еще с "лешим" линия не закрыта, Вилкова к маме за консультацией пришла...:улыб:возможно, заделы на вторую часть оставляют.

    Ну, ещё к спецэффектам придраться можно - слишком уж всё "рисованное" - но для сказки это нормально.

  • old viper

    Сообщений: 29026

    Да насчет задела на вторую часть, это понятно - последний кадр (и фраза) чисто для этого.
    В ответ на: ещё к спецэффектам придраться можно
    Я ж и писал - чисто "советский" фильм. :biggrin:

  • хранитель традиций

    Сообщений: 105984

    В ответ на: могли бы и русскую песенку какую включить в сюжет, а то русские герои, сказка, а песня не нашенская.
    могет они рассчитывают на забугорный прокат?

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • junior

    Сообщений: 18

    Неплохой фильм, приятно удивил) И шутки смешные есть, и сюжет интересный

  • guru

    Сообщений: 3160

    В ответ на: и все заколдованные богатыри сразу оживают.
    А если подумать - да, действительно, чары то были ведьмой-женой Добрыни наложены.
    Всё просто, т.к. она переместилась в паралельный мир, то все богатырёши, вышли из зоны покрытия ее wifi роутера, тобишь заклятия.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    У меня была такая мысль, но не сразу же, прыгая с балкона, она туда переместилась, а Илья Муромец сразу ожил... ну или показали бы хоть спец-эффект какой, когда она прыгала, что не просто спрыгнула, а куда-то "телепортировалась")

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • guru

    Сообщений: 6483

    Я что-то не понял.
    А мне одному не очень идея, когда традиционно хороших превращают в плохих, а вечно плохих - в хороших ?
    При чем заметьте - других хороших в фильме вообще нет!
    Мутного мошенника-экстрасенса ГГ - за хорошего считать не могу. Он и добрые дела делает скорее по недоразумению и подчиняясь чужой воле.
    Мне кажется, что сия сказка - дерьмовая конфетка в красивой обертке а-ля рюс.

    зы. хотя шутка про отца драконов действительно смешная.

    千里之行,始于足下

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: При чем заметьте - других хороших в фильме вообще нет!
    Почему? А заколдованный злой колдуньей Илья Муромец, которого и спасают в итоге? а дно реки все "заставлено" разве не хорошими богатырями? которые тоже оживают после. Илья, видя нехорошее начало в Добрыне, борется с ним, но злая колдунья его одолевает, а его сын в итоге спасает - что тут нехорошего? пусть и с помощью бабы яги и кощея, которые изначально ради себя же всё проворачивали. Но в сказке истинными правителями все-таки добрые богатыри являются, а нехорошие правят лишь временно в результате нечестного "бунта-переворота".

    Ну и все-таки эта тема вечна в худ.произведениях о том, что человек неидеален, что в нем намешано и хорошего и плохого, но главное в итоге то, чего все-таки больше и что победит в человеке. Победило явно добро. А что Кащей собой пожертвовал ради всех, соглашусь, что не совсем "правдоподобно") Но Баба-яга по-моему не в первой сказке помогает же вроде...

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: когда традиционно хороших превращают в плохих, а вечно плохих - в хороших ?
    Это про Кащея, Бабу-Ягу и Добрыню?
    Меня лично не задело. Тем более, что первые двое "злодеи" и в русских сказках не такими уж маньяками выступают, а именно "сказочными злодеями".
    Ну и в целом всегда "свежий взгляд" - взглянуть на злодеев с другой стороны, ничего плохого в таком не вижу.

    Тогда с тем же успехом эту претензию можно и к упомянутой классике советского кино - "Там на неведомых дорожках" отнести. Баба-Яга там "за хороших играет".
    А Водяной в мультфильме про летающий корабль тоже "хороший".
    В ответ на: других хороших в фильме вообще нет!
    Почему нет?
    А Василиса? Она то чем провинилась?
    В ответ на: Мутного мошенника-экстрасенса ГГ - за хорошего считать не могу.
    Так и показано как он "переродился и осознал".
    Какого-то прям зла он в любом случае не делал, так мелкое мошенничество, "озорство" детдомовского пацана.

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: А что Кащей собой пожертвовал ради всех
    Мне лично показалось, что он не столько ради всех, сколько "ни себе, ни людям" (или "так не доставайся же ты никому").

  • junior

    Сообщений: 20

    С женой вчера посмотрели. Очень понравился. Добрый и расслабляющий фильм.

  • guru

    Сообщений: 6483

    Богатыри как бы есть, да, номинально. Кто такие и чем хороши - хз.
    Чем примечателен Илья Муромец и что хорошего сделал кроме сына и раздела артефактов ? ХЗ. Впечатление, что какой то авторитет среди местной братвы, не более.
    "Злая колдунья" - Варвара (видимо та, что Краса-Длинная-Коса) - персонаж всегда и везде однозначно положительный кроме как здесь. Равно как и Добрыня. Вслушайся - ДОБРЫНЯ! А по факту - отморозок.
    При этом заметь - лягушка Василиса (Премудрая же? ДА!!!) помогает именно темной стороне...
    Единственный положительный, пожалуй, персонаж Трибунцева. Но и с ним не все так однозначно. Прячется, прячет, скрывается, отсиживается. Довольно недобрая шутка с хвостом ) В итоге - скорее пассив ...
    Про Ягу и Водяного согласен - всегда и везде их амплуа были забавными, гибкими и способными на добрые поступки, помощь ГГ.

    А теперь главное.
    Давай вспомним, что такое сказки и для чего они нужны.
    Это самый настоящий культурный генотип, это своеобразная система распознавания "свой-чужой"
    И теперь представь, что молодому поколению, мало знакомому с этим кодом, меняют полярность...Ставят все с ног на голову, под веселые шутки-прибаутки.
    Если честно - мне немного страшно.

    Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок". Как то так...

    千里之行,始于足下

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: Какого-то прям зла он в любом случае не делал, так мелкое мошенничество, "озорство" детдомовского пацана.
    Ну всё, приплыли.
    Мошенничество (в особо крупных) - читай чистая уголовка - ничо такого, пацан же к успеху шёл.
    Хотя конечно можно кивнуть на разбойника, что справа от Христа был...первым в рай вошел.

    千里之行,始于足下

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: Вслушайся - ДОБРЫНЯ! А по факту - отморозок.
    Да какой уж он отморозок? Так, завистник-подкаблучник.
    В ответ на: лягушка Василиса (Премудрая же? ДА!!!) помогает именно темной стороне...
    Почему тёмной? :eek:
    Она помогает богатырям, и сыну Ильи Муромца.
    Показать скрытый текст
    А про заговор Кащея она и не знает.
    Скрыть текст
    В ответ на: это своеобразная система распознавания "свой-чужой"
    Эмм... Какая еще система распознавания? :biggrin:
    Сказки это урок "что такое хорошо, и что такое плохо". Что те, кто поступают хорошо и выступают за добро - побеждают, а зло всегда проигрывает.

    Как там у Наутилуса:
    Все кончилось так, как должно было быть
    У сказок счастливый конец.
    Дракон умирает, убитый копьем,
    Царевна идет под венец.


    Тут в итоге всё так и случилось.:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: Впечатление, что какой то авторитет среди местной братвы, не более.
    Не знаю, у меня нет такого впечатления, у меня впечатление что-то типа князя, что правит на своей земле. и авторитет всем конечно, а как иначе.
    В ответ на: "Злая колдунья" - Варвара (видимо та, что Краса-Длинная-Коса) - персонаж всегда и везде однозначно положительный кроме как здесь.
    Про косу не было же, просто как одноименная дама воспринялась.
    В ответ на: Равно как и Добрыня. Вслушайся - ДОБРЫНЯ! А по факту - отморозок.
    Что Добрыня это да, неожиданный поворот, тут соглашусь.
    В ответ на: При этом заметь - лягушка Василиса (Премудрая же? ДА!!!) помогает именно темной стороне...
    Она себе в первую очередь помогает же, ее заколдовали же.

    В ответ на: Единственный положительный, пожалуй, персонаж Трибунцева. Но и с ним не все так однозначно. Прячется, прячет, скрывается, отсиживается.
    Ну правильно прячется, потому что злые силы переворот сделали и правят, пока их сын Ильи не снесет, которого он сначала спрятал от них, а потом вызвал на подмогу.

    В ответ на: В итоге - скорее пассив ...
    Ну не знаю, мне не пассив...
    В ответ на: Про Ягу и Водяного согласен - всегда и везде их амплуа были забавными, гибкими и способными на добрые поступки, помощь ГГ.
    Ну вот, тут Кащей по факту только в непривычном амплуа, это да... Помнится, его у нас весельчаком делали в После дождичка в четверг, но чтобы спасителем, не помню...
    В ответ на: А теперь главное.
    Давай вспомним, что такое сказки и для чего они нужны.
    Это самый настоящий культурный генотип, это своеобразная система распознавания "свой-чужой"
    И теперь представь, что молодому поколению, мало знакомому с этим кодом, меняют полярность...Ставят все с ног на голову, под веселые шутки-прибаутки.
    Если честно - мне немного страшно.

    Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок". Как то так...
    Ну если так глубоко копнуть, то , может, ты и прав... меня немного коробило, что Добрыню таким представили, но если бы имена были не Добрыня и Варвара, то однозначно бы не смутило уже ничего...
    И все же в целом, в сказках не раз бывает, что недобрые силы предстают не такими уж недобрыми... А в этой сказке, повторюсь, что однозначно добро в человеке победило, то бишь в главном герое.

    ЗЫ. Навеяло обсуждением, А "Мастер и Маргарита" тебе совсем не нравится, видимо?)

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: Мошенничество (в особо крупных)
    Особый крупный размер, если что, это 12 млн. руб. (= 200 тыс. $).
    С кого он там такие деньги брал? :1:

    Но речь не об Уголовном кодексе. Если уж мы говорим о традициях русских сказок, то "объегорить богатого купца, боярина" простолюдину всегда почиталось за доблесть.

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: если бы имена были не Добрыня и Варвара, то однозначно бы не смутило уже ничего...
    Ну вот насколько случаен выбор имен ?

    В ответ на: И все же в целом, в сказках не раз бывает, что недобрые силы предстают не такими уж недобрыми... А в этой сказке, повторюсь, что однозначно добро в человеке победило, то бишь в главном герое.
    Вот это и радует

    В ответ на: А "Мастер и Маргарита" тебе совсем не нравится, видимо?)
    Роман или сериал ? Я кино не смотрел, книжку читал дважды, в разном возрасте и образованности. Как художественное произведение мне нравится, а вот с посылом мне до конца не понятно...Противоречиво и сложно, как сама судьба романа.

    千里之行,始于足下

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: Особый крупный размер, если что, это 12 млн. руб. (= 200 тыс. $).
    С кого он там такие деньги брал?
    у меня инфа другая , от 250Круб и вообще по ситуации, но не юрист, могу и заблуждаться
    в этом случае, признаю, что в размерах погорячился
    но не суть, нельзя быть немного беременной и немного подлецом

    千里之行,始于足下

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: Роман или сериал ?
    Роман, конечно. Просто там же тоже темные силы далко не однозначны...
    В ответ на: Как художественное произведение мне нравится, а вот с посылом мне до конца не понятно...
    Я вот до определенного возраста была в полном восторге, перечитывала раз дцать, любимая книга была, настолько мне слог и юмор Булгакова по душе, даже выпускное сочинение по МиМ писала в школе. Но несколько лет назад наслушалась лекций всяких специалистов, в том числе и представителя церкви, и узнала много нового в заложенных смыслах, о которых в школе не рассказывали нам... сильно перевернуло это восприятие...

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: в том числе и представителя церкви
    Кураева ? )
    я тоже его читал

    千里之行,始于足下

  • old hamster

    Сообщений: 23423

    В ответ на: Кураева ? )
    Его, ага)

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: у меня инфа другая , от 250Круб
    Лоханулся я, не туда посмотрел. :biggrin:
    От 1 млн. руб. особо крупный (250К это просто крупный).
    Но и миллион он по фильму ни с кого не брал.
    В ответ на: немного подлецом
    Но мелким мошенником, к-й разводит на бабки богатых, а не у пенсионеров последнее ворует, можно ведь быть. :dnknow:
    Причем то, что он не законченный негодяй, проявилось еще до попадания в Белогорье. Такая намеренная демонстрация (создателями фильма).

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: разводит на бабки богатых, а не у пенсионеров последнее ворует, можно ведь быть. :dnknow:
    да-да
    Жила-была на свете девочка Робин Гуд - она брала у богатых и давала бедным (с)
    Кто и где отмерил и будет отмерять эту грань богатства или бедности? 250 ? Лям ? Два ?

    А ведь заповедь одна и она однозначна - "не укради".
    Остальное от лукавого.
    Однако желающие могут и дальше себя успокаивать.

    千里之行,始于足下

  • guru

    Сообщений: 6483

    Да, кстати, позволю себе еще дополнить к теме про богатых, для живой иллюстрации так сказать
    Скорее всего это будет тот, у кого попросту есть немного больше, чем у тебя сегодня, не взирая на абсолютные цифры

    Так во время проживания на м/р Весенний, некий обездоленный контингент, который наше государство пожалело и выдало бесплатное жилье, каждую ночь сливал с моего жалкого ваз-2106 бензин - обычно от 3 до 10 литров за раз.

    Однажды ночью их поймали гайцы и оставили записку под дворником - мол приходите в первомайский отдел, они там.
    Поехал я утром.
    Дежурный сходу - "Да чо вы, ну сколько там у вас было бенза" ?
    - Литров 15... (а больше и не заливал, все равно не будет утром, еще и крышку от бака сопрут как трофей или из пакости)
    - Ну это мало...ничего им не будет и тп
    Плюнул я и уехал.
    Те 15 литров не помню точно, ну рублей 400 - 500...
    А у меня з/п 15 и жена с ребенком в декрете.
    Но для них я видимо форменный буржуй - раз живу тут в новостройке и бенз сам себе покупаю. Здорово, правда ? )

    千里之行,始于足下

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: Однако желающие могут и дальше себя успокаивать.
    От чего или о чем успокаивать? :biggrin:

    Вы препарируете сказку и делаете из неё какие-то глобальные выводы. Я этим заниматься не собираюсь.

    Это примерно то же самое, о чем еще лет 15 назад говорил в своих выступлениях Михаил Задорнов на примере "Красной шапочки".

    Так можно и вон к солдату, к-й кашу из топора сварил, претензию высказать - бабушку обманул, еду у неё украл, вор он и мошенник, пусть и не в крупном размере, а сказка его положительным героем делает.
    Смысл?
    В ответ на: Скорее всего это будет тот, у кого попросту есть немного больше
    О боже. :безум:

    Если что, то я говорил о традициях русских сказок, а не том, что красть у богатых хорошо.

    Мягко говоря, в шоке. :шок:

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: Вы препарируете сказку и делаете из неё какие-то глобальные выводы. Я этим заниматься не собираюсь
    Вы правы. Просто тема меня так заинтересовала, что я увлёкся и меня занесло )

    В ответ на: Так можно и вон к солдату, к-й кашу из топора сварил, претензию высказать
    Думал над этим.
    Если рассматривать сказки сырыми и не адаптированными, то там много всякого.
    И в этом плане кроме разного рода проходимцев, солдатов и Шиша - есть ли в русских сказках герои, скажем так - с двойной моралью ? Не смог припомнить. Может поможете?
    К слову, упомянутый солдат вовсе не мошенник (еду не крал, ели вместе) - он смекалист и весело излечивает старушку от жадности к обоюдной пользе (немаловажный и распространенный сказочный момент! ведь сказка - это всегда урок и мораль. Во всяком случае русская в привычном нам с детсада виде. У других этносов бывает иначе) )

    В ответ на: я говорил о традициях русских сказок, а не том, что красть у богатых хорошо.
    Вы сказали, что мелкое мошенничество это ничего такого, пустяки и мелочь.
    Я лишь попытался донести мысль о том, что границы размыты, а снижение нравственных планок ни к чему хорошему не приводит.

    В ответ на: О боже. :безум: Мягко говоря, в шоке. :шок:
    Ладно-ладно, больше не буду :agree:

    千里之行,始于足下

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: но не суть, нельзя быть немного беременной и немного подлецом
    Остап Бендер - его типаж как? Жулик, но не подлец, вроде бы.
    В фильме с ребёнком больным ещё эпизод был...

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: Вы сказали, что мелкое мошенничество это ничего такого, пустяки и мелочь.
    Не совсем так.
    Видимо, предложение моё было сложно составлено, тем более судя по тому как Вы его потом процитировали.

    Я говорил не о том, что богатых грабить можно, а о том, что можно быть мелким мошенником - и "можно" здесь не в значении "разрешено, допустимо", а в значении "бывает/ют". Это было в ответ на Ваше "нельзя быть немного подлецом".
    Т.е. имелось в виду, что бывают крупные мошенники (=законченные негодяи), а бывают мелкие(=проходимцы). И те и те плохие, но от вторых логично общественный вред меньше.
    Поэтому и экстрасенс-богатырь (возвращаясь к фильму) он не законченный негодяй, а мелкий пройдоха, у к-го еще не всё потеряно.
    В ответ на: есть ли в русских сказках герои, скажем так - с двойной моралью ?
    Эмм... Ну смотря, что считать двойной моралью. :dnknow:
    Вот традиционный прием обмана во многих сказках, когда герой меряется силой с великаном - великан сжимает камень в песок, а герой из сыра жидкость давит, великан камень высоко в небо закидывает, а герой птицу, к-я не падает обратно. По сути обман ведь, мошенничество.
    Не уверен, что это русские сказки. Но в русских есть примерно то же самое в сказке о работнике Балде.

    Медведя, опять же, в каждой второй русской сказке "накалывают". А ведь если так же строго подходить - обманывать всегда не хорошо.

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: Я говорил не о том, что богатых грабить можно, а о том, что можно быть мелким мошенником - и "можно" здесь не в значении "разрешено, допустимо", а в значении "бывает/ют". Это было в ответ на Ваше "нельзя быть немного подлецом".
    Но мелким мошенником, к-й разводит на бабки богатых, а не у пенсионеров последнее ворует, можно ведь быть
    В связи с верхней цитатой - это как понимать ? Типа в сказках - можно ? Ну ок, слив защитан


    В ответ на: герой меряется силой с великаном - великан сжимает камень в песок, а герой из сыра жидкость давит, великан камень высоко в небо закидывает, а герой птицу, к-я не падает обратно. По сути обман ведь, мошенничество.
    По сути да, но это сказка Братьев Гримм. Хотя допускаю - сюжет расхожий.
    Конечно не стоит идеализировать сказку и превращать ее в набор догм и нравоучений. Но очень хочется же, а )

    В ответ на: Медведя, опять же, в каждой второй русской сказке "накалывают". А ведь если так же строго подходить - обманывать всегда не хорошо.
    Вот и упираемся - где та грань ? Каждый должен решить сам за себя, но задача сказки именно показать - что хорошо, а что плохо на связке "действие - последствия". И тут я даже соглашусь, что в фильме с этим вроде все в поряде
    Но представьте, берет такой мелкий несмышлюк русскую народную сказку и читает:"Добрыня...Варвара..."...А, это, те уркаганы, которые меч-кладенец от братвы заныкали и нормальных пацанов в речку спустили...
    Тут то весь эпос по звезде и пошел. Вот, что страшно то.

    千里之行,始于足下

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: Остап Бендер - его типаж как? Жулик, но не подлец, вроде бы
    ну он вроде не из сказок ? вроде бы )
    симпатичный тип да
    но мошенник
    и на таких весь Голливуд стоит
    как по мне, так чистая игра на примитивных эмоциях зрителя

    В ответ на: В фильме с ребёнком больным ещё эпизод был...
    да, однозначный позитив
    и до, и после

    千里之行,始于足下

  • old viper

    Сообщений: 29026

    В ответ на: это как понимать ? Типа в сказках - можно ? Ну ок, слив защитан
    Да, ёпрст. :безум: :rofl:
    Какой слив? Я же разжевал уже на пальцах, написал в каком значение каждое слово использовалось, и снова здорова.

    Стал писать еще более развернутое объяснение. Не, ну его на фиг.
    Всё объяснено в предыдущем сообщении, дальше я уже бессилен.
    В ответ на: берет такой мелкий несмышлюк русскую народную сказку и читает:"Добрыня...Варвара..."...А, это, те уркаганы, которые меч-кладенец от братвы заныкали и нормальных пацанов в речку спустили...
    Во-первых, я несколько сомневаюсь, что современному мелкому несмышлюку вообще знакомы такие имена как Добрыня и Варвара (если это не его друзья в детском саду).

    Во-вторых, а что плохого, если этот несмышлюк будет оценивать героев не по именам их (раз Добрыня - значит хороший), а по поступкам? В чем и есть мораль сказки - делай хорошо и всегда победишь.

  • guru

    Сообщений: 3160

    В ответ на: Равно как и Добрыня. Вслушайся - ДОБРЫНЯ! А по факту - отморозок.
    Сказка ложь да в ней намек, добрым молодцам урок.

    Какие тут уроки, перечисляем.
    1. Называться не значит быть.
    2. Нет людей однозначно запрограммированных на добро или зло. Человек подвержен переменам и искушениям.
    3. Зависть и годость и хорошего человека может подточить.
    4. Зависть - зло и будут последствия.
    5. Жажда власти и сама власть развращает.

    Помоему ничего необычного в таком Добрыне нет.
    В той же "Там на неведомых дорожках" похлеще приколы.

    1. Кащей не абсолютное не договороспособное зло, с ним можно общаться и он действует скорее подкупом чем силой.
    2. Баба-Яга, Кикимора - положительные персонажи.
    3. Соловей разбойник просто душка.
    4. Змей Горыныч вообще ручной, его в теремок посадили, он с рук ест и пьет козлинную водицу.
    5. Всё окружение царя оказалось продажными сволочами.

    Так, что в Последнем Богатыре нет ничего такого радикального, что ставило бы с ног на голову.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • guru

    Сообщений: 6483

    В ответ на: Стал писать еще более развернутое объяснение. Не, ну его на фиг
    Да я понимаю. Я принять не могу )

    В ответ на: несколько сомневаюсь, что современному мелкому несмышлюку вообще знакомы такие имена как Добрыня и Варвара
    Я сомневаюсь больше вашего и в этом то и состоит бОльшая часть моих претензий.

    В ответ на: а что плохого, если этот несмышлюк будет оценивать героев не по именам , а по поступкам?
    Как то даже по библейски звучит )))
    Хорошо, убедили )

    千里之行,始于足下

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: