НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 4)

  • experienced

    Сообщений: 625

    Техническая возможность включить ОТС в мультиплекс так пока что не появилась?

  • activist

    Сообщений: 124

    Добрый день. Подскажите есть ли планы по включению РТРС 2 в районах области в 2018 году? Может быть как-то поэтапно это будет делаться (или не будет)?
    И еще вопрос - сейчас во втором мультиплексе присутствует новосибирская реклама. После включения этих каналов в районах (надеюсь, все же это произойдет), местную рекламу выключат?

  • experienced

    Сообщений: 766

    Ртрс2 в области построен, пока у каналов нет желания оплачивать вещание в пунктах с населением меньше 50.
    Реклама идёт в Новосибирске и Искитиме, при включении остальных передатчиков Новосибирской зоны, там тоже должна быть реклама. А что будет дальше не могу сказать. Не знаю.
    Про 21 кнопку пока не слышно.
    Ртрс обкатывает в Москве вещание в HD с битрейтом мультиплекса, но кодеком Н265, смотреть приятней

  • experienced

    Сообщений: 625

    Полагаю, что в любом случае, если пропускная способность позволит, то ОТС рано или поздно предоставят возможность вещания в DVB-T2 на 21 кнопке. Если нет, то придётся ждать нового мультиплекса либо модернизации до 256QAM с переводом части каналов имеющихся мультиплексов в режим HD-вещания за счёт увеличения пропускной способности.

  • member

    Сообщений: 30

    На многих домах стоят общие антенны с диапазоном МВ.

    Каждая квартира для просмотра цифрового ТВ должна решать этот вопрос самостоятельно: но у кого-то ловит дециметровые волны на комнатную, у кого-то нет.

    Почему не модернизировать общую антенну на подъездах, чтоб все могли нормально смотреть? Интересно кто это решает?

  • experienced

    Сообщений: 766

    Еще не на всех элементах сети реализованы функции заложенные в проект.
    Для изменения вида модуляции надо делать новый проект, получать новые разрешения на частоты,
    менять оборудование и состав мультиплекса, а он утвержден президентом.
    И конечно это все стоит денег.
    Про HD писал выше, что в этой полосе дают те же 10 каналов.
    На НАТе сравнивали картинку с телевизионщиками 1 канала на двух телевизорах, один в HD,
    второй в SD, в общем остались довольны. Те конечно своим глазом видели и указывали на отдельные артефакты вызванные недостатком скорости.

  • забанен

    junior

    Сообщений: 9

    действительно! будет качество, будет больше абонентов

  • activist

    Сообщений: 124

    Скажите, а прямо сейчас все нормально с РТРС-2 в Новосибирске. У меня перестал показывать?
    РТРС-1 - отлично

  • experienced

    Сообщений: 766

    РТРС2 работает и сбоев в работе не было.

  • activist

    Сообщений: 124

    Да, часов в 10 вечера восстановилось (но уровни все равно ниже, чем у РТРС-1).
    Видимо атмосферные явления какие-то...

  • junior

    Сообщений: 12

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему по адресу Лескова 19 от комнатной антенны показывают цифровые каналы, а на ул. Семьи Шамшиных 90/5 вообще ничего не ловит.

  • guru

    Сообщений: 7446

    Потому что важна не только удаленность от телевышки, но и прямая/непрямая видимость, наличие заслоняющих многоэтажек вокруг, сторона света, на которую выходит окно и прочее, прочее, прочее...

  • junior

    Сообщений: 12

    Очень обидно, что в таком большом городе есть мертвые зоны:хммм:

  • guru

    Сообщений: 7446

    Мертвых зон в городе нет, есть неподходящие в некоторых местах антенны (в частности комнатные).

  • Ёжик. Сэр Ёжик

    Сообщений: 123490

    пока перед моим домом не построили 15-ти этажку - цифровое тв ловилось на метровый кусок провода, воткнутый в антенное гнездо

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • experienced

    Сообщений: 531

    Давно не смотрел телек, но вот сейчас включил, а второго мультиплекса нет, первый показывает отлично!
    Сделал тест сигнала, 24 канал - 0%, 29 канал - 96%.
    Так бывает?

  • experienced

    Сообщений: 531

    Дело было не в бобине. Антенна глючит. Вопрос снят.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    В ответ на: Мертвых зон в городе нет, есть неподходящие в некоторых местах антенны (в частности комнатные).
    В городе есть мертвые зоны. Потому что, как выше сказано, город большой. В частности, в развивающемся коттеджном строительстве в дальнем (от центра города) конце Заельцовского бора, в сторону карьера Мочище. В соснах всё очень плохо, и местами даже никакая антенна не будет подходящей, пока её на уровень сосен не задрать.

    Felis Manul. Since 2002

  • veteran

    Сообщений: 1544

    А что сегодня не работает цифра?

  • experienced

    Сообщений: 766

    Квартальная профилактика

  • veteran

    Сообщений: 1544

    Вот в такие моменты и удобно накрывать ядерными бомбами страны . Запусти такую ракету в сторону России и все-не узнаешь куда бежать , где прятаться!

  • experienced

    Сообщений: 766

    точно, без цифровых передатчиков будет каюк за два часа

  • guru

    Сообщений: 7446

    В ответ на: В городе есть мертвые зоны. Потому что, как выше сказано, город большой. В частности, в развивающемся коттеджном строительстве в дальнем (от центра города) конце Заельцовского бора, в сторону карьера Мочище. В соснах всё очень плохо, и местами даже никакая антенна не будет подходящей, пока её на уровень сосен не задрать.
    Я ровно о том и писал:
    В ответ на: есть неподходящие в некоторых местах антенны (в частности комнатные).

  • experienced

    Сообщений: 766

    Мёртвая зона по приёму обусловленная рельефом или застройкой неприятная проблема.
    Для её преодоления есть несколько решений.
    Одно из решений применение гапфиллеров,пригодное и для одно частотных сетей. Но есть трудности применения их, не рассматривается финансовая сторона, надо обеспечить хорошую развязку между приёмной и передающей антеннами. Приводили тестирование в 2009 году с трудом удалось завести. Но решение можно сказать приемлимое.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    В ответ на: Я ровно о том и писал
    Ну нет, я писал ровно о противоположном. О том, что есть места в черте города, где ни комнатная, ни уличная антенна (кроме задранной на уровень макушек сосен) не помогает. (Не помогают также ни высокий собственный коэффициент усиления антенны, то есть применение длинной "мощной" направленной антенны, и уж тем более никакой дополнительный усилитель. Усиливать нечего, из шумов просто нечего вытаскивать. Сигнал наглухо затухает в нескольких километрах Заельцовского бора.)

    Felis Manul. Since 2002

  • guru

    Сообщений: 7446

    Чтобы уж до конца. :хехе:
    Я писал о неподходящей антенне (тем паче комнатной). А задранная выше сосен (или вынесенная на крышу многоэтажки) - подходящая. Значит, мертвой зоны нет, есть не та антенна.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    По этой логике такого понятия как мёртвая зона в принципе не может быть.

    Felis Manul. Since 2002

  • activist

    Сообщений: 312

    В этом году заканчивается действие программы цифровизации.
    В связи с этим, предполагается ли включение до выборов всех передатчиков РТРС-2 в НСО и изменение статуса вещания ЦЭТВ с тестового на постоянное?

  • activist

    Сообщений: 123

    Ещё и аналог обещают отключить в этом году.

  • guru

    Сообщений: 7446

    Его обещали отключить ещё триста лет назад.

  • experienced

    Сообщений: 766

    Впереди футбол, кто ж телевизор во время футбола отключает, не говорю уж об олимпиаде.
    А про РТРС-2 пока нет команды включить.

    Исправлено пользователем Alxt (19.01.18 14:19)

  • guru

    Сообщений: 7446

    ... выборы ещё забыли добавить.

  • experienced

    Сообщений: 625

    По части аналога, к примеру, расположение и высота передающей антенны 21 канала не даёт охватить весь город и область (вопрос, почему 21 канал до сих пор не переехал на РТРС или Выставочную остаётся открытым). Телеканалы (23-й и 38-й), вещающие с Выставочной, также имеют зоны отражёнки сигнала. 10-й канал, вещающий с Горской, имеет вблизи многоэтажную застройку, что вообще недопустимо. И здесь оптималным вариантом было бы наращивание высоты башни. К тому же приоритет ориентирования уличных антенн - башня РТРС (если не говорить об установке дополнительных секций). Для цифрового сигнала отражёнка не так критична - здесь либо показывает, либо нет.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    Совершенно очевидно, что ничего в аналоге уже не меняться, ни улучшаться не будет.
    10-й канал доживает последние даже не годы, а чуть ли не месяцы. С метров точно всех скоро попрут. И в дециметры ему не переехать, по крайней мере с таким партнёром СТС.
    Судьба остальных тоже под вопросом. Все коммерческие, на ОРТПЦ переехать им, скорее всего, не по карману. 23 и 38-й вскоре поглотятся цифрой: когда отключат федералку в аналоге, у всех появятся цифровые приемники, и про аналог вообще забудут.
    Кто останется уникальным - ОТС, 49-й и РБК (21-й). Как я понимаю, у ОТС есть скорая перспектива влезть во второй мультиплекс. И останутся два одиноких сиротливых канала, 49-й и 21-й, которые мало кто будет в аналоге смотреть.
    Я уже про это говорил, ну и ничего не изменилось, перспектива у них одна - оцифровываться на своей частоте в Т2 (если это, конечно, законодательно допустимо). Можно скооперироваться, РБК сдаст свою частоту и вскладчину войдет в мультиплекс с 49-м (и там еще будет место для других потенциальных каналов, которых нет в эфире, но есть в кабеле и на спутнике, и с которыми могут заключить договоры на ретрансляцию - со своей рекламой - те каналы, которые сейчас в аналоге дублируют цифру, Арсланов и т д.)
    Лично мне будет жаль, если 49-й захлопнется совсем - у меня на спутнике (Телекарта) это единственный н-ский канал (он там в цифре идёт), хотя бы новости и погоду посмотреть (эфир не вариант, на моих "ЛЖ" быстро переключаться со спутника на эфир невозможно, только как резерв).
    Ну, это всё гадания, конечно, сами каналы наверняка уже наметили пути "отхода" (возможно, уже очень скорого).

    Felis Manul. Since 2002

  • experienced

    Сообщений: 625

    10-му каналу в таком случае следовало бы объединиться с прочими вещателями, надстроить башню на Горском раза в 2 и подать заявку на выделение мультиплекса DVB-T2 в том диапазоне, в котором его возможно выделить.
    Про "все коммерческие, на ОРТПЦ переехать им, скорее всего, не по карману" не понял - не с РТРС у нас сейчас вещают только 10, 21, 23 и 38-й каналы. При этом про качество в аналоге уже писал - 21-й вообще мало где показывает, остальные - в некоторых местах сильно сказывается отражёнка.
    Оцифровываться в T2-это как? Один канал на одной частоте? Тогда уж запускать мультиплексы с 10-ю и более каналами - это гораздо логичнее.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    В ответ на: 10-му каналу в таком случае следовало бы объединиться с прочими вещателями, надстроить башню на Горском раза в 2 и подать заявку на выделение мультиплекса DVB-T2 в том диапазоне, в котором его возможно выделить.
    Ну я и говорю, в метрах ему жизни не будет. Да и с СТС тоже не будет.
    В ответ на: Про "все коммерческие, на ОРТПЦ переехать им, скорее всего, не по карману" не понял - не с РТРС у нас сейчас вещают только 10, 21, 23 и 38-й каналы.
    Неужели я так неясно выразил свою мысль? По-моему, очевидно, что переехать на ОРТПЦ не по карману тем коммерческим, которые там не живут. То есть как раз вышеназванным каналам.
    В ответ на: При этом про качество в аналоге уже писал - 21-й вообще мало где показывает, остальные - в некоторых местах сильно сказывается отражёнка.
    Вот поэтому им и надо кучковаться и вскладчину переезжать, если, конечно, это будет экономически целесообразно. Ну и кто-то, кто свою частоту под общий поток разделит, будет бенефициаром, со всеми вытекающими рисками для остальных.
    В ответ на: Оцифровываться в T2-это как? Один канал на одной частоте? Тогда уж запускать мультиплексы с 10-ю и более каналами - это гораздо логичнее.
    Логичнее - но кто заплатит? Если соберутся в пучок (3, 5, 10 аналоговых каналов)- будет мультиплекс. А не соберутся - ну, значит, будет на одной частоте вещать один канал, которому это больше все надо окажется. Модуляторы Т2 (одноканальные) сейчас недорогие есть (если только им с вышки особые требования к вещанию не выдвинут, а то сгодятся вплоть до бытовых - всё на голову лучше будет чем то, как сейчас принимается, к примеру, РБК). Или даже в Т (если это законодательно допустимо; технически никаких проблем, телевизоры в общем списке покажут).
    Но если потом кто к ним на частоту запросится, то оборудование уже на порядок сложнее (и дороже), скорее всего, понадобится.

    Felis Manul. Since 2002

  • experienced

    Сообщений: 625

    Как вариант - присоединиться вещателям кабельных каналов для создания мультиплексов, которые смогут вещать в открытом доступе в DVB-T2, чтобы не тратить частоту на 1 канал без мультиплекса. Проект надстройки основной башни - 410м (по сведениям http://vcfm.ru/vc/Cities/novosibirsk.htm ). Вещание с альтернативных вышек на Горском и Выставочной также возможно, но желательно после надстройки по высоте, в т.ч. и для улучшения качества вещания аналога, который, как мне кажется, ещё не скоро отключат.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    В ответ на: Как вариант - присоединиться вещателям кабельных каналов для создания мультиплексов, которые смогут вещать в открытом доступе в DVB-T2, чтобы не тратить частоту на 1 канал без мультиплекса. Проект надстройки основной башни - 410м (по сведениям http://vcfm.ru/vc/Cities/novosibirsk.htm ). Вещание с альтернативных вышек на Горском и Выставочной также возможно, но желательно после надстройки по высоте, в т.ч. и для улучшения качества вещания аналога, который, как мне кажется, ещё не скоро отключат.
    Если аналог в обозримом будущем вообще не тронут, то пока всё останется как есть (помаленьку парк аналоговых телевизоров и аналоговых антенн будет убавляться, но у каналдов будет время постепенно подготовиться к уходу из бизнеса или к переходу в цифрую
    Но если федералку всё-таки в аналоге погасят - то коммерческий аналог вроде пока трогать не будут (кроме метров, там с этим, вроде, строго).
    Тут дело в другом (повторюсь): с принудительным переводом всех телезрителей на цифру (может даже, всем пенсионерам через собесы выдадут дешманские приставки, как на Украине успели сделать в лучшие времена), аудитория аналога поубавится (распространение через кабельшиков с оцифровкой из аналога здесь не рассматриваем, хотя это тоже способ удержаться на плаву, но временный, так как студийная оцифровка должна быть качественнее; а пока что, например, даже на спутник 49-й канал подымается в предельно безобразном виде).
    То есть аналог не тронут, но он станет неэффективным.
    Насчет того, что кабельщики захотят вещать в эфир а Т2 - это невероятно, ну разве что они захотят стать медихолдингами, а их хозяева - медимагнатами.
    Насчёт "тратить частоту на 1 канал" - так эти каналы так её уже по 20 и более лет тратят, на аналог. Так что даже не скооперировавшись, должны не потерять прибыль, а наоборот нарастить, за счет возросшей аудитории и улучшившегося качества. (Если, конечно, за вещание в цифре не потребуют дополнительную оплату, либо не начнут как-то ещё принудительно вытеснять, чтобы расчищать полочу

    Felis Manul. Since 2002

  • junior

    Сообщений: 19

    Вещатель СТС в Новосибирске - ООО "Телевизионная Станция Мир".

    Смотрим учредителей ООО "ТСМ" в ЕГРЮЛ:

    49% - ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СТС ХОЛДИНГЗ"

    1% - АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "СТС-РЕГИОН"

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    И что?
    Уйдут они из метров, и кому нужен будет СТС в аналоговых дециметрах, если все поголовно зрители на цифру за федералкой переключатся. Либо уходить совсем из эфира (рано или поздно придется это делать по всей стране, прекращая региональное вещание), либо подать на дециметры другой свой проект. А что это может быть? Домашний отпадает, он есть в Т2. Остаются "кинотеатр повторного сериала" СТС-Love и Че. Но в аналоге у них будет совершенно незначительная аудитория. Как ни крути, цифроваться придётся.

    Felis Manul. Since 2002

  • junior

    Сообщений: 19

    1. Федеральным медиа-холдингам местное телевещание (локальный телеканал с собственным программингом) неинтересно.

    Больших денег и в идеальных условиях не сможет принести (причин тьма: слаборазвитый рекламный рынок, перманентный кризис, доминирование федеральных телеканалов, большие затраты на производство и закупку контента, самостоятельная оплата вещания). А с высокой долей вероятности придется дотировать.

    Обычно локальное телевещание может заинтересовать только региональную и/или городскую элиту и аффилированные с властями ОПГ/ФПГ. У области уже есть своя медиа-империя, куда уходят сотни бюджетных миллионов рублей в год. Больше в условиях кризиса тратить невозможно. У города - денег нет, мэрия довольствуется радиостанцией "Городская волна" и ИА "Новосибирск". А депутаты привыкли к бизнесу, который приносит деньги (например, строительство). Дотационный бизнес не будет интересен.

    2. Выйти юридическим лицам Медиа Холдинга СТС-Медиа из состава учредителей ООО "ТСМ" может быть и возможно, но не так просто.

    Дарить долю в 50% местным партнерам федералы не захотят (по вполне понятным пиричинам). Покупка 50% ООО "ТСМ" стоит до 500 млн рублей (методом прикидки исходя из данных бухгалтерских отчетов (см. сайт За четный бизнес). Насколько можно судить по ЕГРЮЛ, у других учредителей ООО "ТСМ" таких денег нет. ВЫше писал почему рассчитывать на поддержку региональных и городских властей не приходится.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    Все эти условные сотни миллионов превратятся в фантики, как только выключат метры.

    Felis Manul. Since 2002

  • junior

    Сообщений: 21

    В фантики они не превратятся.

    На балансе ООО находятся здания, сооружения, объекты связи, техника и т.д.

    Плюс ко всему некоторые операторы операторы транслируют СТС именно в варианте СТС-Мир. Например, я смотрю СТС в варианте СТС-Мир на цифровом телевидении Дом.ru TV.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    В ответ на: В фантики они не превратятся.

    На балансе ООО находятся здания, сооружения, объекты связи, техника и т.д.
    Да-да, старой техники (я помню, когда они начали вещание по вечерам, в августе 91-го) аж на пол-ярда?
    Полагаю, стоимость канала формирует прежде всего выручка от операционной деятельности. А деятельности светит кирдык. (Тем более, не забывайте, что всё это метровое оборудование тоже превратится в никому не нужную тыкву.)
    В ответ на: Плюс ко всему некоторые операторы операторы транслируют СТС именно в варианте СТС-Мир. Например, я смотрю СТС в варианте СТС-Мир на цифровом телевидении Дом.ru TV.
    А вот это, как раз (удивительно, что вы этого не знаете) - требование правобладателей (то есть, в данном случае, СТС-Медиа, но у остальных каналов то же самое). Обязывают кабельщиков транслировать их канал не напрямую со спутника (откуда его можно брать в цифре в приемлимом качестве), а только у регионального сетевого пертнера, если таковой есть в эфире. То есть при наличии данного канала в эфире, кабельщики (и ДомРу, и прочие, и операторы IPTV) должны забирать его в аналоге, с эфира или с ОРТПЦ. Когда-то видел ОРТПЦ целую аппаратную, в которой трудилась куча операторских серверов (за денежку, само собой), пережимающих в МПЕГ все местные каналы (включая и неместные с местными врезками и местной рекламой). А вы потом смотрите это мыло, туда-сюда пережатое, сначала из цифры в аналог и обратно на ОРТПЦ, а потом еще и завернутое оператором в DVB-C, или, того хуже, в IP.
    (А я смотрю тарелку, то же самое, но напрямую со спутника.)

    Felis Manul. Since 2002

  • experienced

    Сообщений: 766

    РТРС отдает кабельным операторам СТС федеральной версии с местной рекламой, без "Мира",
    в цифре и ДомРу тоже получает.

  • Манул обыкновенный

    Сообщений: 9229

    Ну не РТРС же сам рекламу врезает. Так что это совершенно то же самое, о чём я говорил. Просто местный партнёр в данном случае - это, по сути, и есть сам СТС (которому Мир в большей и степени и принадлежит).
    Ну и качество той цифры всё равно остаётся под вопросом - насколько хорошо рекламу врезали в цифровую картинку. Если обошлись без пережатия в аналог, то всё равно исходное качество потеряно значительно (да оно и видно, если две картинки сравнить).
    (И у 49-го канала с тарелки качество - ужаснейшее, один из самых мыльных каналов на Телекарте, ещё и часто мелко подёргивается. Не знаю, где и чем они его цифруют и откуда наверх поднимают.)

    Felis Manul. Since 2002

  • member

    Сообщений: 33

    Кабельные операторы(все!) обязаны брать 20 обязательных каналов с РТРС и никак иначе. Параметры сигнала определены федеральным законом и достаточны для полноценного SD-вещания. Резерв организован с эфира DVB-T2. Качество сигнала - исходное с Москвы, проверял, сравнивал спутник и другие источники - не увидел разницы. Никакого пережатия в аналог от федералов больше нет. Во время местных вставок - все возможно, это уже ответственность местных вещателей и РТРС. Местные вещатели тоже могут заходить в кабель, но уже по отдельным дополнительным соглашениям. Но это уже будет, к примеру, не СТС на тринадцатой кнопке, а канал "СТС-МИР" на какой-нибудь пятьсот двадцатой кнопке.
    А с 49-м печально, да....

    Исправлено пользователем YuryTV (25.01.18 09:51)

  • experienced

    Сообщений: 766

    Рекламу врезает РТРС, есть специальные устройства и те компании, которые на этом раньше жили, закрываются. Ушла компания с НТВ, а ТВ3 и ТНТ подвешены пока.
    Этот сигнал из цифры преобразуется в аналог и идет на передатчики.
    Качество рекламы определяется рекламодателем, что дали, то и вставили.
    Про 49 канал не знаю, а ОТС отдает канал по земле в Москву и там его поднимают на спутник,
    кстати тоже картинка пережатая.
    Раньше мы это делали, SDI от студии жали в MPEG2, компрессия была как в федеральных каналах-6.142 Мб/с и поднимали с Матвеевки на спутник.

  • junior

    Сообщений: 21

    На Дом.ru TV именно СТС-Мир

  • member

    Сообщений: 33

    У меня дома тоже на телевизоре на первой позиции вручную настроен вместо Первый - Первый HD, возможно на этом ТВ аналогично с СТС? А если они реально гонят на 13 кнопке в своей сети МИР-СТС, у них могут быть серьезные проблемы с надзором, просто так местный вещатель не может быть в первой двадцатке. Подсудно-с..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: